Иисус Христос — человек или сын божий?

Тема содержит 48 комментариев от 2 участников (голосов). Последние изменения внес  Александер 2 месяцев, 1 неделя назад.

Показано 10 сообщений - с 31 по 40 (всего 49)
  • Автор
    Сообщений
  • #3118 Комментарий

    Андрей

    все дело в том, что у вас просто не достаточно знаний о самом христианстве, о его сути, о той «рафинированной» его части. вы читали Евангелие? вы читали Догматы? творения Святых отцов, на которых основывается Православная вера? а как же тогда судите? это так же, как если бы вы посмотрели на ферроуглеродную диаграмму и сказали бы: я все знаю о сталях. нет! вы не разобрались в сути этой диаграммы, процессах, которые она обозначает, а так же не учли, что есть еще легированные сплавы и чугуны, которые тоже бывают легированными. тоже самое и здесь. опираясь на такую упрощенную и скажу даже примитивную модель (которая кстати была специально построена в СССР), делаете выводы.

    #3119 Комментарий

    Андрей

    Бог не следит как жандарм за исполнением заповедей и никого не бьет за нарушение. бьет себя сам человек. неужели вы будете винить утюг за то, что обожглись, неосторожно тронув его рукой? или розетку, когда вас тряхнет, если вы будете ее чинить, не имея основных знаний или просто забыв отключить ток? Бог установил законы, которые сродни физическим. пьет человек — разлагается не только тело, но и душа. играет в казино? становится зависимым. и жизнь дана человеку только для того, чтобы определиться, с кем он. человек сам идет в ад, по собственному желанию, не поверите. ну вот что развратник будет делать в раю? или пьяница? там им будет тоже ад. ад — это не место, где бесы прыгают вокруг сковородок с грешниками, подливают масла и тыкают их еще вилками для усиления эффекта. ад — место где нет Бога, вот и все. но где нет Бога, там соответственно нет его живительной силы, света и радости. кто виноват, что бесы тоже находятся в аду и еще и жутко злые в добавок? явно не Бог. он ад не создавал, как и зла. Зло — не суть, это всего лишь отсутствие добра, так же как и тьма — отсутствие света.

    #3120 Комментарий

    Андрей

    интересно то, что вы, не зная основ Православия (не из третьих источников только, а именно основы) судите о том какое оно было 100 лет назад) настоятельно рекомендую вам все же ознакомится… кстати практически все аргументы в пользу Православия взяты мною из Святых отцов, Догматов, а не измышлены в голове.

    #3121 Комментарий

    Владимир

    Я ознакамливался с Евангелиями в кратце. И я не говорю, что это бесполезная информация. Это попытка возвысить и упорядочить душу человека, привить нравственные и моральные ценности. В уста Христа вложены одухотворенные правила и догмы, по которым должно развиваться человечество. На тот отрезок времени, вера в бога — была единственным средством достучаться до глубин души человеческой. Учение Христа, в этом смысле — идеально. Так случилось исторически, что именно христианство, стало ведущей мировой религией по вопросам нравственности и бытия…но, к примеру, славянские веды не менее нравственны, и говорят о том же самом, только другим языком, оперируя несколько иными понятиями, но суть остаётся той же :) Естественно, победное шествие христианство по мировой арене, не шло лишь за счёт крестовых крестовых походов и насильственного насаждения «нужной религии» среди других народов. Идеи и учение Христа завоевывали души людей, гармонично вписываясь, в естественное стремление человека возвыситься духовно. Без этого у христианских миссионеров, ничего бы не вышло, и христианство осталось бы в пределах Иудеи. Человеку нужна вера, иначе его существование на земле, становиться бессмысленным, и сводится лишь к простейшей биологии, физиологии и т.д. Жрать, спать, воспроизводить себе подобных, получать удовольствия, грызть глотки друг другу за лучший кусок мяса. Вера (не религия) же, даёт человеку отдушину, даёт хоть какой-то смысл жизни, создаёт условия для духовного роста, дает надежду, что земная жизнь — это ещё не конец. Другое дело, что религиозные структуры, манипулируя верой, стремились упрочить свою власть, контролируя самосознание масс. Ещё раз говорю, что церковь, особенно в средние века, именно этим и занималась. В наше время, этим, с успехом занимается СМИ. Вы, извините, Андрей, если я, как-то вольно или не вольно, задеваю ваши религиозные чувства :) Просто, я, вас слегка провоцирую на продолжение нашей, так сказать, дискуссии :)

    #3122 Комментарий

    Владимир

    Так в том-то и соль, что, вы в своих суждениях опираетесь на данные современной истории. Но нельзя забывать, что историю пишут люди. Человек подвластен тому общественному строю, в котором он живёт. Он знает только то, что ему говорят маститые, авторитетные учёные, которые, в свою очередь, интерпретируют прошедшие события, так, как это выгодно власти, на данном историческом отрезке времени. Вы требуете от меня примеров? Хорошо. Я не буду, сейчас пересказывать труды учёных: Носовского и Фоменко, которые, на основе тщательного анализа старинных рукописей, карт, современных технологий определения возраста археологических находок, сопоставления датировок из различных источников, и прочее, практически доказали научному миру, что вся современная история — полная фальшивка. Но, пресловутый «современный научный мир», никогда не примет их исследования. Потому что, тогда рухнут все основы, на которых зиждется историческая наука. Нужно будет пересматривать всю систему образования, перекраивать межгосударственные и территориальные отношения, перестраивать сознание миллиардов людей. К этому человечество не готово, и вряд ли будет готово когда-нибудь. Итак, я не хочу пересказывать вам их труды, но тоже посоветую, кое-что почитать :) Во-первых, вы можете перейти по этой ссылке https://nasch-mir.ru/falsifikatsiya-istorii/ раздел так и называется » Фальсификация истории «. Только, большая просьба, начать читать именно с первой статьи, иначе потеряется стройность и логичность доказательств. Во-вторых, есть документальный цикл фильмов, основанный на исследованиях этих учёных. Он составляет более 25 фильмов, и тоже, по-моему называется, фальсификация истории. В-третьих, у этих учёных, кажется есть свой сайт, посвящённый их их исследованиям. Правда, я на него так и не нашёл времени зайти. Как я говорил, его (времени), у меня в обрез. Ну не хватает меня на все, на весь разнообразный спектр мировых знаний :)))

    #3136 Комментарий

    Владимир

    В дополнение. Украина, на данный момент, форсированно меняет свою историю, искажая факты, выдумывая новые. Пишутся учебники, в которых возвеличиваются преступники, насаждается ненависть к России, искажаются исторические события. Некоторые украинские «историки» выдумывают откровенно нереальные события, которые, даже мифами, назвать нельзя. В частности, они утверждают, что працивилизацией человечества, является некая цивилизация «укров», прямыми потомками которых являются украинцы. Договорились до того, что ураинцы и есть истинные славяне, а русские никакого отношения к славянам нет имеют. Ну и так далее, все в этом роде. И все эту галиматью, они пропечатывают в учебниках, по которым учаться дети. Какое мировоззрение будет, у выросшего поколения, после подобного обучения? Ведь они будут уверены, что их история, именно такая, а не какая иначе. А дальше, больше. Это пример только отдельной страны, сознание которой меняют на протяжении всего лишь двадцати лет. А что уж говорить о веках? Как можно промыть народу мозги в течении нескольких столетий? Заставить его верить в события, которых никогда не было, в народы и страны, которые никогда не существовали, заставит забыть собственную многовековую историю, и поверить в новую, сочиненную совсем недавно и выгодную правящей элите, на данный момент времени. Вы думаете нереально забыть древнюю империю и заставить думать, что некие архитектурные памятники, вовсе не принадлежат ей (древней Империи), а принадлежат, совершенно другой стране, другому народу, которые и возникли-то не так уж давно, но власти дали указ летописцам — переписать все набело, удлинить историю своего возникновения, сказать, что они существовали изначально, и вся архитектура, оставшаяся от империи, принадлежит именно им? Вполне реально. А что летописцу остаётся делать? Либо головы лишаться, либо переделывать исторические документы, так как хотят сильные мира сего. Моё рассуждение, конечно, крайне упрощенно, но тем не менее показывает суть фальсификации. Историю пишут люди. Но люди ещё и правят людьми. И политика правящей когорты — делает историю, а не бородатые монахи — летописцы, описывающие, якобы, реальные события. Мы не слышали о великой русско — ордынской империи, потому что память о ней, почти начисто стерта, со страниц мировой истории. Но только лишь почти :) Украинский народ, возможно через сотню лет (ох дались мне эти сотни :))), будет искренне считать, что никогда не входили в состав империи Советского Союза, а возможно и в то, что никогда такой империи не существовало. Что русские это потомки монгольских кочевых рас, а укры працивилизация всего человечества. И все это будет документально записано. А историки будущего, будут тщательно изучать эти фальшивки, составляя новую историю, на основе этих «летописей» двадцать первого века.:)

    #3137 Комментарий

    Андрей

    нет, мои религиозные чувства вы никак не задеваете) т.к. каждый волен верить в то, что ему нравится, то что ему ближе) ну и на своем основании я стою твердо) как я вижу и вы) тем интереснее))насчет фальсификации я с вами соглашусь) кое в чем) но речь пойдет об учебниках биологии) в 10 классе я прочитал в учебнике следующий перл. в одном параграфе пишут: первые клетки произошли из коацерватов, этаких сгустков белков, жиров и углеводов и с более менее упорядоченной структурой, которые появляются в концентрированных растворах вышеупомянутых веществ. ок, читаем дальше. параграф следующий: ученые предполагают, что основная масса органических веществ пришла на землю из космоса вместе с метеоритами) это что же ученые откровенно валяют дурака? это сколько же надо метеоритов, что бы хотя бы одно небольшое озерко стало таким раствором? а ведь в других параграфах вообще про первичный бульон говорят… т.е. вся вода мира! и вот это маразм пришлось изучать. конечно мне это не понравилось, тем более что идет в разрез с моим мировоззрением. и оказывается это только в нашей стране до сих пор толкают это бред в школах. в Америке учителя засудили за это, там нельзя преподавать эту теорию, если не оговаривается и не преподается еще несколько параллельных. а они есть. причем их создавали не менее признанные ученые мира, и на мой взгляд они более правдоподобны.

    #3138 Комментарий

    Андрей

    итак, теория креационизма и соответствие библии с имеющимися документальными фактами. в соответствии с этой теорией миру нашему около 7-16 тысяч лет, не более. просто не обязательно основываться, что состав урановых руд такой именно за счет распада урана, почему бы не предположить, что Бог сотворил (а именно это принимается как постулат в этой теории) изначально таким, какое оно сейчас есть? с таким же хим-составом? так вот. первые люди жили по 800-900 лет, что собственно и отражено в библии. почему? если давление воздуха увеличить в два раза и увеличить процентное содержание кислорода, то увеличится и срок жизни, а так же размеры и еще некоторые параметры живых организмов. до Великого Потопа так и было (не было никакого оледенения нигде). это подтверждают пузырьки в янтаре, давлени в которых действительно выше атмосферного, и состав воздуха несколько иной. за счет чего это все держалось и что отличает Землю сейчас от Земли той? наличие парового купола над атмосферой, который сильно менял климат, повышал давление, распределял тепло равномерно от экватора к полюсам. тогда же жили и динозавры, и люди. материк был так же один, и он создавал сильное напряжение в нутри земной коры. вся эта система довольно неустойчива и в один не слишком прекрасный момент это равновесие нарушилось (не важно почему) тогда произошел Великий Потоп. паровой экран дождем пролился на землю, но он составил всего 10% от той воды, которая потопила мир. хрупкое равновесие в земной коре так же нарушилось и вода, выдавливаемая из под земли пошла на сушу в виде чудовищных цунами, состоящих из грязи, горячей воды, камней и т.д. первыми конечно погребло тех животных, которые живут на дне, затем некоторых рыб, далее последовали те, кто на берегу и наконец в самом конце те, кто дольше всего может сопротивляться стихии — динозавры. климат резко изменился, давление спало. выжили не все животные. на полюсах конечно же резко похолодало. тот факт, что условия сильно изменились отражен в эпизоде с Ноем и Хамом. там написано, что после потопа Ной посадил виноград и когда плоды поспели, то приготовил вино и выпил его. очевидно, что сам напиток известен, но его пьянящее свойство не проявлялось. поэтому опьянел ной и лежал в шатре… ну а дальше по тексту.

    #3139 Комментарий

    Андрей

    так же как и во многих мифологиях динозавры и в библии упоминаются. значит люди в древности жили с ними бок о бок. Даниил победил языческое божество, живущее в одном из капищ, накормив его жиром с шерстью. очевидно, что этот способ умерщвления был ему хорошо знаком. более того, по мифам и легендам можно восстановить ВСЕ виды динозавров, ныне известных науке. а известных не так много, просто некоторые — обмельчавшие и мутировавшие потомки более древних. не исключено, что гибель динозавров так же как и мамонтов — дело рук человека) теперь к Гору. а почему нет? вы знаете, я не удивлен… в Ветхом завете полностью в пророчествах расписано пришествие Мессии, день, признаки, все. Иудеи тоже занимались миссионерской деятельностью и эти пророчества наверняка в искаженных формах передались и другим народам. так же вспомним, что еще до потопа многое из этих пророчеств было известно. после распространения потомства Ноя по Земле эти пророчества искажались, пересочинялись, но суть их оставалась той же и сохранялись многие подробности. насчет распространения людей по земле… это не пустые слова, исследования языков, родословных, летописей и т.д. подтверждают библейскую родословную. реально. и тут с другой стороны есть место и вашей русско-ордынской империи или ее подобию, аналогу. но даже если она и была, то… это была не працивилизация и не настолько развитая масштабная.чем подтверждается эта вся теория? например в 80-х годах прошлого века в Америке произошло извержение вулкана. за 2 месяца образовалась такая структура по своим свойствам, что если бы никто не видел самого извержения, то отложениям наверняка приписали бы пару миллионов лет) самое интересное, что нефть и газ за это время тоже успели образоваться… но… как всегда это осталось в тени, а эволюционный бред, который опровергнут еще в прошлом веке процветает… так же вскрыты и разоблачены многие фальсификации в исследованиях по этой теории, публичные отречения и т.д. но в нашей стране всем до лампочки…как обычно. вот так… и как воспринимать любые исторические исследования в свете этой теории?) наверняка конечно есть исследования и согласующиеся с ней, но мне они к сожалению не известны…

    #3140 Комментарий

    Владимир

    Вначале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог. Если принять во внимание, что слово — это вид энергии, а все сущее,грубо говоря, состоит из энергий, то эта концепция возникновения мира мне больше нравится, чем первичный бульон и жизнь, нанесённая из космоса. Остаётся определиться что есть такое Бог, по слову которого возникают миры :) Я скорее поверю, что человек это результат био инженерии инопланетян (богов), которые скрестили своё ДНК, с ДНК человека образной обезьяны, создав гибрида, чем в то, что человек появился в результате естественной эволюции от простого к сложному. Дарвин не был дураком, но он выполнял заказ (Ещё одно подтверждение фальсификации по настоянию сильных мира сего). Кстати, вы зря вините одну лишь Россию в том, что она закостенела на старых научных догмах и не принимает новых, более прогрессивных взглядов. Консерватизм науки просматривается по всему миру. А кое-что откровенно блокируют финансовые воротилы. Например, источники альтернативной энергии, которые позволили бы человечеству вздохнуть свободно и очистить экологию. Но это так, к слову. Теорию о долгожительтве (чтение в Библии о том кто кого родил, навело на меня жуткую тоску)первых людей, за счет несколько иного климата, я тоже знаю. Во времена всемирного потопа, произошло смещение земной оси, смена полярности магнитных полей, в результате жуткие землятресения, мощные цунами (потоп) и «раскол» единого материка. Земля лишилась своего защитного «водяного» слоя и рай на ней сошёл на нет. Бог предупредил Ноя о предстоящем катаклизме и тот, построив ковчег, собрал в нем каждой твари по паре, тем самым, спасая жизнь на планете. Хотя, тут я придерживаясь мнения сторонников палеоконтакта, что ковчег был ничем иным, как космическим кораблем. И животных, естественно, не забирали живьем, а брали лишь их ДНК, ну или эмбрионы в пробирках, кому как нравится :)) Соответственно, роль бога, здесь играли представители внеземной цивилизации. Вероятно они и могли быть инициаторами катаклизма. Кто их знает, экспериментаторов :)) Ветхий завет, датируется гораздо более поздней датой, чем, например, та же египетская книга мёртвых, в которой наличествуют все те десять заповедей, которые позже на горе получил Моисей в скрижалях. Я это к тому, что Библия, книга мёртвых, веды, и другие не менее древние правила и инструкции, были всего лишь правилами и инструкциями по которым должен жить человек. Давались они богами (инопланетянами) в разное время, разным народам, при этом выбирались неординарные личности из числа людей (пророки) для их распространения. Моисей, Христос, Будда, Магомет и т.д. Другой вопрос, зачем им это было нужно? То есть, если исходить из того, что людей искусственно создали уже готовым биологическим видом в качестве эксперимента, то, наши кураторы, просто обязаны были следить за развитием своего детища. Отсюда, кстати и распространение людей по миру из одной точки, и единый изначальный праязык, и т.д. Кстати, я не говорил, что русско-ордынская империя являлась працивилизацией. Она была во времена династии Рюриков, ещё до «великой смуты».

Показано 10 сообщений - с 31 по 40 (всего 49)
Комментировать: Иисус Христос — человек или сын божий?
Информация о Вас